Συνέντευξη του Νίκου Παππά, Γραμματέα της Κ.Ε. του ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία και βουλευτή Νότιου Τομέα Αθηνών, στην Αυγή της Κυριακής, στους δημοσιογράφους, Κώστα Πουλακίδα και Αντώνη Ρηγόπουλο

Κύρια σημεία:

► Το σχέδιο πολιτικής σίγασης του ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία απέτυχε.

► Δεχθήκαμε επιθέσεις, υπήρξαν μεθοδεύσεις. Θα απαντάμε. Όπως απαντάμε στη Ν.Δ., έτσι θα απαντάμε και σε όποιον επιχειρεί να απαξιώσει το κόμμα μας ή την ιστορική του διαδρομή.

► Δημόσιος χαρακτήρας για τα πανεπιστήμια, δημόσιος έλεγχος σε ΔΕΗ και ΕΛΠΕ, βασικές θέσεις του κόμματός μας.

► Συνεργασία με όσους θέλουν και με όσους μπορούν στη βάση της ισοτιμίας.

► Η συγκρότηση των ψηφοδελτίων θέλουμε να αποτυπώνει τον στελεχιακό πλούτο του χώρου μας που είναι ευρύτερος του κόμματος.

Αναλυτικά η συνέντευξη:

Ο ΣΥΡΙΖΑ γύρισε σελίδα μέσα από μια επίπονη διαδικασία και πλέον, εκτός των άλλων, καλείται ταυτόχρονα να ανασυγκροτηθεί οργανωτικά, αλλά και να προετοιμαστεί για την κρίσιμη εκλογική μάχη. Σε αυτή τη διαδικασία ο ρόλος σας ως γραμματέα είναι κομβικός. Θα είναι δύσκολη η συγκρότηση ψηφοδελτίων για τον ΣΥΡΙΖΑ σε αυτή την πολιτική συγκυρία;

Η Κεντρική Επιτροπή πήρε μια καθαρή απόφαση. Ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι παρών στις εκλογές με όλο το ιδεολογικό, προγραμματικό και στελεχιακό του οπλοστάσιο. Μετά τη συνεδρίαση της 18ης Ιουλίου βρισκόμαστε σε πλήρη εκλογική προετοιμασία. Δεν πρόκειται να χάσουμε ούτε μία ημέρα.

Άνθρωποι, στελέχη και μέλη, που άκουγαν ως τώρα «μην μας ψηφίζετε», ενεργοποιούνται και πάλι. Τα ψηφοδέλτια ξεκινούν να συγκροτούνται, οι περιοδείες μας σε όλη τη χώρα οργανώνονται, ο διάλογος με την κοινωνία ανοίγει και πάλι. Η περίοδος της αδράνειας τελείωσε. Ο ΣΥΡΙΖΑ μπήκε και πάλι στη φάση της πολιτικής πρωτοβουλίας με ανασυγκρότηση, ψηφοδέλτια και αγώνα για την αλλαγή του εκλογικού χάρτη.

Η συγκρότηση των ψηφοδελτίων θέλουμε να αποτυπώνει τον στελεχιακό πλούτο του χώρου μας που είναι ευρύτερος του κόμματος. Θα δώσουμε χώρο σε ανθρώπους της εργασίας, της επιστήμης, της Αυτοδιοίκησης, του Πολιτισμού, της παραγωγής, σε νέες και νέους που θέλουν να συμβάλουν σε μια προοδευτική αλλαγή. Και δεν ξεκινούμε από το μηδέν. Έχουμε την εμπειρία της διακυβέρνησης του 2015-2019, έχουμε δίπλα μας ανθρώπους με γνώση και διάθεση προσφοράς.

Η ανασυγκρότηση του ΣΥΡΙΖΑ θα είναι μια διαδικασία διεύρυνσης, ανανέωσης και επανασύνδεσης με τις παραγωγικές και δημιουργικές δυνάμεις της Αριστεράς και της ελληνικής κοινωνίας.

Όπως διαπιστώνουμε καθημερινά, η απόφαση της Κεντρικής Επιτροπής λειτούργησε και λειτουργεί απελευθερωτικά. Το καθαρό μήνυμα που περίμεναν πολλοί είναι οδηγός μας για την επόμενη περίοδο: Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι εδώ. Θα είναι παρών στις εκλογές, θα διεκδικήσει την εμπιστοσύνη της κοινωνίας και θα πρωταγωνιστήσει στις εξελίξεις της επόμενης ημέρας.

Το προηγούμενο διάστημα άνοιξε η συζήτηση για τα μη κρατικά πανεπιστήμια. Το ΠΑΣΟΚ θέλει αναθεώρηση του άρθρου 16 και ξήλωμα του νόμου Πιερρακάκη. Η ΕΛ.Α.Σ., είναι υπέρ της διατήρησης του άρθρου 16 και μετά τις αντιδράσεις τάσσεται και αυτή υπέρ της αλλαγής του νόμου Πιερρακάκη. Θεωρείτε ότι η θέση του ΣΥΡΙΖΑ θα μπορούσε να συνυπάρξει πολιτικά με αυτές τις δύο γραμμές;

Η υπεράσπιση του άρθρου 16, η υπεράσπιση της δημόσιας δωρεάν τριτοβάθμιας εκπαίδευσης είναι επιλογή αρχών. Ωριμάσαμε ως στελέχη με αυτή τη θέση και ματώσαμε ως γενιά για το δημόσιο δωρεάν πανεπιστήμιο. Η πρόσβαση στη γνώση δεν μπορεί να εξαρτάται από το εισόδημα κάθε οικογένειας.

Η Ν.Δ. επιχειρεί να αλλάξει τον χαρακτήρα της ανώτατης εκπαίδευσης. Η θέση της για τα ιδιωτικά πανεπιστήμια είναι γνωστή εδώ και χρόνια. Τα περί «ασφάλειας δικαίου», που επικαλούνται όσοι ως χθες ήταν υπέρ της διασφάλισης του δημοσίου χαρακτήρα των πανεπιστημίων, δεν μπορεί να κρύψει την πολιτική και προγραμματική μετατόπιση. Ίσως τώρα να δικαιολογείται και η επιλογή μιας άλλης, ξεχωριστής πορείας.

Η συζήτηση περί «κλεισίματος του ιστορικού κύκλου του ΣΥΡΙΖΑ» έχει σχεδόν μονοπωλήσει την πολιτική επικαιρότητα το προηγούμενο διάστημα. Πώς αντιμετωπίζετε αυτό που αναφέρουν πρόσωπα που μέχρι πρότινος ήταν σύντροφοί σας;

Αυτές οι δηλώσεις είναι εξαιρετικά επιθετικές απέναντι στον ΣΥΡΙΖΑ. Ο ιστορικός κύκλος του κόμματος δεν έχει κλείσει. Και δεν θα κλείσει γιατί δεν έχουν εκλείψει και οι κοινωνικές ανάγκες που τον ανέδειξαν. Μόνο το πρόγραμμα της σύγχρονης Αριστεράς μπορεί να απαντήσει σε ζητήματα όπως η στεγαστική και η δημογραφική κρίση, η ενεργειακή κρίση, η εκτόξευση του πληθωρισμού, ο αποκλεισμός των μικρών και μεσαίων επιχειρήσεων από τις χρηματοδοτήσεις και τον τραπεζικό δανεισμό, κ.ά.

Υπήρξε και σχετική αρθρογραφία τις τελευταίες ημέρες, με μια επιφανειακή ανάγνωση της κατάστασης στην οποία βρέθηκε το κόμμα, αλλά και με μια προσπάθεια να αποποιηθούν των ευθυνών τους όσοι βρέθηκαν σε θέσεις-κλειδιά το 2023.

Ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία έδωσε αυτές τις μέρες συντεταγμένα τη μάχη απέναντι στην εμπορευματοποίηση των μνημείων και τη δρομολόγηση της ιδιωτικοποίησης του νερού. Με σοβαρή τεκμηριωμένη θέση και με όλες μας τις δυνάμεις παρούσες δώσαμε τη μάχη απέναντι στη συνταγματική αναθεώρηση – προσπάθεια ενταφιασμού κάθε τι δημόσιου που επιχειρεί ο κ. Μητσοτάκης. Είμαστε στη Βουλή και μαχόμαστε ενάντια στη συμπαγή δεξιά στρατηγική για την κατάργηση του άρθρου 16, την άρση της μονιμότητας των δημοσίων υπαλλήλων, την υποβάθμιση του Κοινοβουλίου, κ.ά. Δεν είναι αντιπερισπασμός αυτά, όπως ειπώθηκε.

Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι, επίσης, το μόνο κόμμα που λαμβάνει πρωτοβουλία για την αποστολή στη δικαιοσύνη των νέων στοιχείων για την υπόθεση Novartis, με βάση τις καταγγελίες Σαλμά. Και ζητάμε να ξανανοίξει η υπόθεση, να ανασυρθούν οι αρχειοθετημένες υποθέσεις και να ελεγχθεί ξανά η καταδικαστική απόφαση εις βάρος των βραβευμένων στις ΗΠΑ προστατευόμενων μαρτύρων.

Αυτά δεν δείχνουν έναν κύκλο που κλείνει. Το αντίθετο.

Ακούω, επίσης, συχνά να κατηγορούμαστε για τοξικότητα. Είναι παράδοξο. Γιατί αν υπάρχει ένα κόμμα που δέχθηκε, μαζί με τα στελέχη του, μια πρωτοφανή επίθεση με τοξικές αναφορές τα τελευταία χρόνια, αυτό είναι ο ΣΥΡΙΖΑ.

Εμείς δεν επιλέξαμε καμία αντιπαράθεση. Δεχθήκαμε επιθέσεις, υπήρξαν μεθοδεύσεις. Θα απαντάμε. Όπως απαντάμε στη Νέα Δημοκρατία, έτσι θα απαντάμε και σε όποιον επιχειρεί να απαξιώσει το κόμμα μας ή την ιστορική του διαδρομή.

Σε στρατηγικό επίπεδο, πού θα πρέπει να δοθεί το πολιτικό βάρος του ΣΥΡΙΖΑ; Προτεραιότητα είναι η αντιπαράθεση με την κυβέρνηση ή η διαμόρφωση των προϋποθέσεων για συγκλίσεις με άλλες πολιτικές δυνάμεις του χώρου;

Ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι παρών στις εκλογές. Και θα ζητήσει από τον λαό να ψηφιστούν το πρόγραμμα και οι θέσεις του. Θα ζητήσουμε εντολή να υπερασπιστούμε τον δημόσιο χαρακτήρα της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης, να αποτρέψουμε την ιδιωτικοποίηση του νερού, να μειώσουμε τους έμμεσους φόρους, να αξιοποιήσουμε τα κατάλληλα εργαλεία για να δημιουργήσουμε δημοσιονομικό χώρο και να επιστρέψουμε το υπερπλεόνασμα των 6 δισ. στην κοινωνία, να επαναφέρουμε τη ΔΕΗ και τα ΕΛ.ΠΕ. υπό δημόσιο έλεγχο, να δημιουργήσουμε έναν ισχυρό δημόσιο πυλώνα στο τραπεζικό σύστημα, κ.ά.

Έχουμε 10+1 προγραμματικούς άξονες, που ψηφίσαμε στο Συνέδριό μας, και πάνω σε αυτούς θα οικοδομήσουμε τις συγκλίσεις μας με προοδευτικές δυνάμεις και πάνω σε αυτούς θα στηρίξουμε και τα μέτωπα πολιτικής αντεπίθεσης που θα ορθώσουμε.

Παραμένουμε πιστοί στη στρατηγική των συνεργασιών. Θέλουμε να λειτουργήσουμε ως επιταχυντής των προοδευτικών συγκλίσεων. Οι συνεργασίες χτίζονται με ισοτιμία, δημόσιο προγραμματικό διάλογο και σεβασμό στην αυτοτέλεια κάθε πολιτικής δύναμης.

Σε επίπεδο συμπόρευσης, είδαμε την περασμένη εβδομάδα μια ελπιδοφόρα επικοινωνία με τον Νίκο Κοτζιά. Ποιες άλλες δυνάμεις μπορούν να αποτελέσουν συνομιλήτριες του ΣΥΡΙΖΑ; Η προοπτική του ενωτικού ψηφοδελτίου παραμένει ζωντανή;

Η επιστολή του Νίκου Κοτζιά ήταν μια θετική εξέλιξη και παραμένει μια βάση συζήτησης για προοδευτικές συνεργασίες. Είχα πει και παλαιότερα ότι κακώς δεν αξιοποιήθηκε εγκαίρως.

Το κάλεσμά μας είναι ανοιχτό. Απευθύνεται σε πολιτικές δυνάμεις, συλλογικότητες, προσωπικότητες, αλλά και σε όσους συμπορευτήκαμε τα προηγούμενα χρόνια και οι δρόμοι μας χώρισαν μετά το 2023. Τους καλούμε να ξανασυναντηθούμε με όρους αυτονομίας, ισοτιμίας και προγράμματος.

Όταν λέμε «με όσους θέλουν και με όσους μπορούν», δεν το λέμε ως σύνθημα. Περιγράφουμε μια συγκεκριμένη πολιτική στρατηγική. Θέλουμε να συγκροτήσουμε μια ευρύτερη κοινωνική και πολιτική συμμαχία που θα υπηρετεί την επανάκαμψη της σύγχρονης Αριστεράς.

Η ενότητα δεν επιβάλλεται. Οικοδομείται. Και οικοδομείται πάνω σε κοινές πολιτικές δεσμεύσεις. Αυτή είναι η δική μας επιλογή.

Έχετε δηλώσει ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι παρών στις εκλογές, θα μπει στη Βουλή και θα πρωταγωνιστήσει στις διεργασίες της Αριστεράς. Ποιος είναι, όμως, ο πραγματικός εκλογικός πήχης για τη νέα συλλογική ηγεσία;

Ο ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία δεν είναι εκλογικός μηχανισμός. Ως πολιτικό κόμμα είναι θεσμός της Δημοκρατίας. Λειτουργεί στη βάση συλλογικών και συνεδριακών αποφάσεων, έχει εκλεγμένα και όχι διορισμένα όργανα. Βρισκόμαστε στην εκκίνηση μιας νέας προσπάθειας μετά από μια περίοδο αδράνειας και απευθυνόμαστε και πάλι στον κόσμο της Αριστεράς που είχε αδρανήσει, είχε απογοητευτεί, είχε αποστασιοποιηθεί.

Τα ποιοτικά στοιχεία των δημοσκοπήσεων -με τα άσχημα αποτελέσματα που προέκυψαν όταν στον ΣΥΡΙΖΑ βρίσκονταν και άνθρωποι που πρόσφατα ανεξαρτητοποιήθηκαν- δείχνουν ότι υπάρχει κόσμος που μας περιμένει, που μας παρακολουθεί, που καλούμαστε να φέρουμε πίσω.

Θέλουμε να αλλάξουμε τους πολιτικούς συσχετισμούς. Να αναθερμάνουμε τη σχέση μας με τον κόσμο της Αριστεράς και της προοδευτικής παράταξης.

Το σχέδιο πολιτικής σίγασης του ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία απέτυχε. Το κόμμα μας μπορεί να αποτελέσει τον πυρήνα της ανασυγκρότησης της σύγχρονης Αριστεράς. Και είμαι βέβαιος ότι μπορούμε να τα καταφέρουμε.

Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι απλά ένα κόμμα, αλλά αποτελεί έναν πολιτικό οργανισμό που διαθέτει ιστορικά ΜΜΕ, καθώς και έναν επιστημονικό ερευνητικό θεσμό, το Ινστιτούτο Πουλαντζάς. Ποιο είναι για την επόμενη μέρα για την επιβίωση του ΣΥΡΙΖΑ ως ενός συνολικού πολιτικού οργανισμού;

Η ανασυγκρότηση δεν αφορά μόνο το κόμμα. Αφορά έναν πολιτικό και πολιτιστικό οργανισμό, ο οποίος έχει αφήσει βαθύ αποτύπωμα στη δημοκρατική ιστορία της χώρας. Η Αυγή, ο ραδιοφωνικός σταθμός «Στο Κόκκινο», το Ινστιτούτο Πουλαντζάς δεν είναι απλές δομές. Είναι χώροι παραγωγής ιδεών, ιστορικής μνήμης, επιστημονικής τεκμηρίωσης και δημοκρατικού διαλόγου. Αποτελούν τμήμα της συλλογικής διαδρομής της ελληνικής Αριστεράς και οφείλουμε να διασφαλίσουμε τη βιωσιμότητα και την αναβάθμισή τους.

Ήδη τρέχει ένας σχεδιασμός που θα φέρει τις συγκεκριμένες δομές στο επίκεντρο της πολιτικής μας εξόρμησης, στο επίκεντρο της προοδευτικής συνεργασίας και των συγκλίσεων. Καταγράφουμε τις ανάγκες αλλά και τις δυνατότητες, ενώ έχουμε ήδη κάνει τις πρώτες συναντήσεις με τους αρμόδιους ανά δομή.

Το Ινστιτούτο Ν. Πουλαντζάς ανασυγκροτείται. Η Αυγή και το «Στο Κόκκινο» προετοιμάζουν μία μεγάλη εκδήλωση στα μέσα του Σεπτέμβρη. Σε ό,τι αφορά το κόμμα, η ανασυγκρότηση των Τμημάτων της Κεντρικής Επιτροπής προχωρά, ενώ έχει αρχίσει να «χτίζεται» και η επικοινωνιακή καμπάνια για την επόμενη περίοδο. Ιστορικό μας χρέος παραμένει, επίσης, η φιλοξενία και η υλική στήριξη των ΑΣΚΙ, των Αρχείων Σύγχρονης Κοινωνικής Ιστορίας.

Θέλουμε ο ΣΥΡΙΖΑ να βρίσκεται καθημερινά μέσα στην κοινωνία, να παράγει ιδέες, να οργανώνει διάλογο και να διαμορφώνει πολιτικές. Προχωρούμε με συλλογικότητα, πολιτική αξιοπιστία, κοινωνική γείωση και διαρκή επαφή με τους ανθρώπους που θέλουμε να εκπροσωπήσουμε. Η νέα πορεία έχει ήδη ξεκινήσει.

https://www.avgi.gr/politiki/525552_tha-allaxoyme-ton-eklogiko-harti