Συνέντευξη της εκπροσώπου Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ στον ρ/σ “105,5 στο Κόκκινο” (Π. Αγγελόπουλος)

Καλησπέρα κα Σβίγκου. Να ξεκινήσουμε με το θέμα το ενδοκυβερνητικό που προέκυψε με τη λανθασμένη δήλωση του Γ. Μουζάλα, για την οποία και ο ίδιος βεβαίως έδωσε τις εξηγήσεις του και ζήτησε και συγνώμη. Το οποίο προέκυψε, βεβαίως, και μετά και τις δηλώσεις του Π.Καμμένου. Πρώτα απ’ όλα θέλω να μου πείτε, πώς είδατε εσείς τις δηλώσεις που έγιναν από τον Π.Καμμένο  μετά τη συνεδρίαση της Κ.Ο. των ΑΝΕΛ;

Δεν θα ήθελα να κάνω κάποια δήλωση ως προς τις δηλώσεις που έκανε ο κ. Καμμένος.  Νομίζω, ήταν σαφής. Όπως επίσης ήταν σαφής και η προσπάθεια και από την πλευρά του ΣΥΡΙΖΑ και από την πλευρά του Πρωθυπουργού και σε συνεννόηση με τον κ. Καμμένο να ξεπεραστεί η κρίση.
Θα ήθελα, όμως, να πω το εξής. Σήμερα, όπως σωστά το θέσατε στον πρόλογο της εκπομπής σας, είναι η μέρα της Συνόδου Κορυφής για το Προσφυγικό, που είναι πολύ κρίσιμη και για τη χώρα μας, αλλά και για την Ευρώπη συνολικότερα. Είναι γενικότερα μια περίοδος που η χώρα αντιμετωπίζει πολύ σοβαρά ζητήματα. Όχι μόνο αναφορικά με την προσφυγική κρίση, αλλά και με το κλείσιμο της αξιολόγησης και με την οικονομία. Οπότε, θα πρέπει άπαντες να σταθούμε στο ύψος των περιστάσεων και να υπερβούμε αυτές τις δυσκολίες.
Είναι σίγουρο ότι υπάρχουν διαφορές μεταξύ των ΑΝΕΛ και του ΣΥΡΙΖΑ, είναι δυο διαφορετικά κόμματα. Αλλά, στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν μιλάμε καν για μια διαφορά σε μια πολιτική θέση ανάμεσα στα δυο κόμματα για το Α ή το Β ζήτημα. Μιλάμε για μια φράση εκ παραδρομής και ως εκ τούτου θεωρώ ότι είναι κάτι το οποίο θα ξεπεραστεί εκ των πραγμάτων άμα τη επιστροφή του κ. Καμμένου και του κ. Τσίπρα και ότι δεν θα υπάρξει συνέχεια.

Υπάρχει, δηλαδή, δυνατότητα πιστεύετε να παραμείνει ο κ. Μουζάλας στη θέση του χωρίς να εγείρει ζητήματα η πλευρά των ΑΝΕΛ;

Σας είπα και πριν ότι θεωρώ ότι είναι τέτοια η συγκυρία και ότι είναι τέτοιο το ζήτημα το οποίο έχει προκύψει από μια φράση εκ παραδρομής, που θεωρώ ότι δεν πρόκειται να υπάρξει θέμα στην κυβερνητική συνοχή.
Σε κάθε περίπτωση,  στον ΣΥΡΙΖΑ θεωρούμε ότι στο πρόσωπο του κ.  Μουζάλα συμπυκνώνεται με τον καλύτερο τρόπο το έργο της κυβέρνησης στη διαχείριση και στην αντιμετώπιση του προσφυγικού. Απολαμβάνει την πλήρη στήριξή μας για το έργο του και θεωρώ ότι αυτό το έργο πρέπει να συνεχιστεί.  

Να πάμε τώρα στα θέματα της Συνόδου Κορυφής που είναι και πάρα πολύ σημαντικά και κρίσιμα. Βλέπουμε τον παράγοντα Τουρκία και για μια ακόμα φορά να βάζει τα δικά του θέματα στη συνάντηση και εκμεταλλεύεται την περίσταση και βλέπουμε να πάει να μπει σφήνα το θέμα του Κυπριακού,  από το πουθενά ουσιαστικά, εξ αιτίας αυτής της απαίτησης της Τουρκίας να ξεκινήσουν οι ενταξιακές διαπραγματεύσεις σαν ένας μοχλός πίεσης από την πλευρά τους για το θέμα το προσφυγικό – μεταναστευτικό. Αυτό είναι κάτι που αφορά και εμάς φυσικά. Ποια είναι η εκτίμηση που κάνετε γι’ αυτό;

Κατ’ αρχήν,  η στάση τόσο της ελληνικής κυβέρνησης όσο και της κυπριακής είναι ξεκάθαρη πάνω στο συγκεκριμένο ζήτημα.
Το προσφυγικό δεν μπορεί να ιδωθεί ως ένα διμερές ζήτημα μεταξύ Ελλάδας – Τουρκίας ή μεταξύ Ελλάδας και άλλων χωρών. Είναι ένα ευρωπαϊκό ζήτημα. Δυστυχώς, η Ευρώπη όχι απλά έχει ολιγωρήσει αλλά οδεύει σε πολύ επικίνδυνα μονοπάτια, όταν αδυνατούν οι ευρωπαϊκές χώρες να υλοποιήσουν ακόμα και τις αποφάσεις που είχαν πάρει από κοινού τον Σεπτέμβρη και συνεχώς οδηγούνται σε μονομερείς ενέργειες, οι οποίες είναι καταστροφικές όχι μόνο για την Ευρώπη αλλά και για τις ίδιες τις χώρες που κάνουν αυτές τις ενέργειες μακροπρόθεσμα.
Σίγουρα δεν μπορούν να μπαίνουν ζητήματα από το παράθυρο και το ζήτημα το ενταξιακό δεν είναι κάτι που μπορεί να μπει από το  παράθυρο, αλλά υπάρχει μια συγκεκριμένη διαδικασία η οποία πρέπει να ακολουθηθεί και μια δεδομένη στάση, όπως είπα και πριν, και της Ελλάδας και της Κύπρου.
Σε κάθε περίπτωση αυτό που έχει σημασία να δούμε σήμερα στη Σύνοδο Κορυφής είναι το κατά πόσο θα εφαρμοστούν οι ευρωπαϊκές συμφωνίες με πλήρη σεβασμό και τον διεθνών συνθηκών αλλά και της ανάγκης αντιμετώπισης του προσφυγικού με όρους αλληλεγγύης και προστασίας των δικαιωμάτων των προσφύγων. Να θυμίσω ότι μόλις 937 πρόσφυγες έχουν μετεγκατασταθεί στην Ευρώπη ενώ η απόφαση του Σεπτεμβρίου ήταν για 160.000. Θα πρέπει να προχωρήσουμε με γοργά βήματα στη μετεγκατάσταση και να υπάρχει η απάντηση της πλειοψηφίας των Ευρωπαϊκων χωρών που θέλουν ευρωπαϊκή αντιμετώπιση του ζητήματος σ’ αυτές τις μονομερείς ενέργειες που προσβάλλουν την ίδια την Ευρώπη.

Νομίζετε ότι θα έχουμε τελικά κάποιο αποτέλεσμα; Θα πειστούν ή θα πιεστούν με κάποιο τρόπο οι χώρες του Βίζενγκαρντ και γενικά οι Ανατολικοευρωπαίοι να ανοίξουν την βαλκανική οδό ή με κάποιο άλλο τρόπο, τέλος πάντων, να υπάρξει αυτή η μετεγκατάσταση; Γιατί στο τέλος τέλος όταν μιλάμε για πολιτισμένη Ευρώπη θα πρέπει να θεωρούμε δεδομένο ότι η μετεγκαταστάσεις αυτές θα πρέπει να γίνουν οργανωμένα και όχι με τον τρόπο που γίνονται μέχρι τώρα […] οδικός μέσα από την Τουρκία και στη συνέχεια με βάρκες από το Αιγαίο…

Είναι οξύμωρο το πώς γίνεται να συμφωνούν οι ευρωπαϊκές χώρες στις Συνόδους Κορυφής για την αναγκαιότητα της μετεγκατάστασης και στη συνέχεια να υπάρχουν πολλές χώρες που δεν έχουν δεχτεί ούτε έναν πρόσφυγα στο έδαφός τους. Πρόκειται για τεράστια υποκρισία.
Υπάρχουν χώρες οι οποίες μιλούν για κίνδυνο από το προσφυγικό ζήτημα, προσπαθώντας να υπηρετήσουν ένα ακροδεξιό εσωτερικό ακροατήριο, μη κατανοώντας ότι το ζήτημα της ενοποίησης της Ευρώπης δεν είναι μόνο κάτι οικονομικό, είναι βαθιά πολιτικό και δεν μπορεί να υπάρχει μια Ένωση η οποία είναι Ένωση στη φορολογία ή στα χρηματοπιστωτικά ή στην ελεύθερη διακίνηση των κεφαλαίων και στο ζήτημα το προσφυγικό να επικρατεί ένας ιδιότυπος και επικίνδυνος εθνικισμός.
Όπως, επίσης, βέβαια θα πρέπει να δούμε το πώς θα υπάρξει ακόμα μεγαλύτερη και οικονομική και υλικοτεχνική βοήθεια στην Ελλάδα και στις υπόλοιπες χώρες που δέχονται το προσφυγικό κύμα, γιατί αυτή τη στιγμή η Ελλάδα, παρά τις κατηγορίες που προσπαθεί και η ίδια η αξιωματική αντιπολίτευση  να επιρρίψει στην ελληνική κυβέρνηση, προσπαθεί να ανταποκριθεί καταρχήν στο μοναδικό κίνημα αλληλεγγύης που υπάρχει από τον ελληνικό λαό και προσπαθεί με πολύ λίγους πόρους να ανταποκριθεί πλήρως σε όλες τις υποχρεώσεις που απορρέουν όχι μόνο από τις ευρωπαϊκές αποφάσεις αλλά και από την ταυτότητά της ως μια χώρα  δημοκρατική που προσπαθεί να αντιμετωπίσει το ζήτημα με αλληλεγγύη και ανθρωπισμό.

Και κάτι τελευταίο για να κλείσουμε. Περιμέναμε κάποια πράγματα από την διαπραγμάτευση η οποία είναι σε εξέλιξη. Βλέπουμε όμως ειδικά από το ΔΝΤ να υπάρχει συνεχής πίεση και να μη βλέπουμε άμεσα ολοκλήρωση της διαδικασίας της διαπραγμάτευσης για να περάσουμε και στη ολοκλήρωση της αξιολόγησης και να έχουμε και την συζήτηση για το χρέος. Πότε περιμένετε απεμπλοκή;

Νομίζω ότι η άμεση ολοκλήρωση της αξιολόγησης είναι μονόδρομος. Και  αυτό πρέπει να το κατανοήσει και το ΔΝΤ το οποίο όντως βάζει προσχώματα στη διαδικασία και το οποίο έρχεται αντιμέτωπο αυτή τη στιγμή όχι μόνο με την ελληνική κυβέρνηση αλλά και απέναντι στους ευρωπαίους που και αυτοί με τη σειρά τους θέλουν την ολοκλήρωση της αξιολόγησης. Είναι γνωστό ότι η ελληνική κυβέρνηση έχει η ίδια ικανοποιήσει όλα τα προαπαιτούμενα και τα συμφωνηθέντα  και το ίδιο θα πρέπει να κάνουν και οι υπόλοιποι θεσμοί.