ΣΥΡΙΖΑ Συνασπισμός Ριζοσπαστικής Αριστεράς


Επικοινωνία / Contact RSS Twitter Facebook YouTube Instagram

22/02/2016

Κ. Ζαχαριάδης: Υπεραρκετοί οι 153 για να βγάλουν το κάρο από τη λάσπη



Συνέντευξη του Διευθυντή της Κοινοβουλευτικής Ομάδας του ΣΥΡΙΖΑ στην κυριακάτικη kontranews και τη Στέλλα Γκαντώνα


Η εκτίμηση σας για την αξιολόγηση ποια είναι; θα κλείσει εγκαίρως και μέχρι το Πάσχα των καθολικών ή θα φτάσουμε στον Μάιο;
Το συμφέρον της  Ελλάδος είναι η αξιολόγηση να κλείσει το συντομότερο δυνατόν με προωθητικούς συμβιβασμούς, χωρίς παράλογες απαιτήσεις και στραγγαλισμούς. Το κλίμα των συνομιλιών είναι θετικό. Όλο και περισσότεροι στην Ε.Ε. συνειδητοποιούν ότι κοινό συμφέρον για Ελλάδα – Ε.Ε. είναι η χώρα μας να κλείσει  την παρένθεση της επταετούς ύφεσης, οικονομικής πτώσης, κοινωνικής καταστροφής και αδικίας και να αρχίσει να υποδέχεται θετικότερες ειδήσεις όχι μόνο για την οικονομία αλλά κυρίως για την κοινωνία.
Δυνατότητα συμβιβασμού, χωρίς να κοπούν οι συντάξεις υπάρχει;
Το ελληνικό σχέδιο προστατεύει καταρχήν το σημερινό ύψος των συντάξεων,  αλλά και εγγυάται την βιωσιμότητα του συστήματος. Όταν δε ο αντικαγκελάριος της Γερμανίας ο κ. Γκάμπιελ παραδέχεται το αδιέξοδο της μονόπλευρης λιτότητας και ότι οι περικοπές εισοδημάτων δεν μπορούν να φέρουν ανάπτυξη τι παραπάνω να πούμε εμείς; Μπορεί να λυθεί με προοπτική το συνταξιοδοτικό με 24,5 % ανεργία και μηδενική ανάπτυξη;

Μα οι απαιτήσεις του  μνημονίου μπορούν να εκπληρωθούν χωρίς κόψιμο συντάξεων; και ποιών;
Το μνημόνιο που υπογράψαμε το καλοκαίρι δεν λέει πουθενά «κόψτε συντάξεις» λέει περιορίστε την ασφαλιστική δαπάνη (επιτυγχάνεται με αύξηση ορίων ηλικίας συνταξιοδότησης που ήδη έχει νομοθετηθεί), νοικοκύρεμα των οικονομικών των ταμείων (επιτυγχάνεται με την ενοποίηση των ταμείων) και  για το ποσό που απομένει πρέπει να γίνουν επιλογές μεταξύ μιας μικρής και παροδικής αύξησης των εισφορών εργοδοτών και εργαζομένων στην οποία συμφωνούν και οι εργοδοτικές οργανώσεις ή κόψιμο συντάξεων. Πρέπει όλοι να αντιληφθούμε ότι η σκληρή ελληνική πραγματικότητα απαιτεί ειλικρίνεια και σχέδιο.
Ο Π. Τόμσεν , μεταξύ των άλλων, μιλάει και για απολύσεις στο δημόσιο, εάν σας ζητηθεί κάτι τέτοιο τι θα κάνετε;
Δεν έχει τεθεί από πουθενά τέτοιο θέμα. Ψηφίσαμε το καλοκαίρι μια δύσκολη συμφωνία σε πολλά σημεία κατά δική μας δήλωση, άδικη και κοινωνικά επώδυνη, αυτή εφαρμόζουμε και όχι κάτι άλλο. Στην συμφωνία δεν υπάρχει αναφορά για απολύσεις στο δημόσιο, αυτές ήταν δεσμεύσεις που ξεκίνησε και δεν ολοκλήρωσε η κυβέρνηση Σαμαρά και ο κ. Μητσοτάκης. Σε κάθε περίπτωση πάντως ο κ. Τόμσεν αντί να ναρκοθετεί την αξιολόγηση με προσωπικές του απόψεις εκτός συμφωνίας καλό θα ήταν να μας πει πως κατά την γνώμη του μπορούν να θεραπευτούν οι βαθύτατες πληγές που άφησαν οι «λάθος πολλαπλασιαστές» των μνημονίων 1 και 2 που το ίδιο το ΔΝΤ έχει παραδεχτεί.
Βλέπετε να γεφυρώνονται οι διαφορές κυβέρνησης κοινωνικών ομάδων κ. Ζαχαριάδη ή μπορεί να δούμε και εκλογές; γιατί η κατάσταση είναι τεταμένη…
Αν για να λύνουμε θέματα χρειάζονται κάθε 150 μέρες εκλογές, η καταστροφή της  χώρας είναι δεδομένη. Υποστηρίζουμε ότι ο δρόμος επίλυσης και των διαφορών είναι ο διάλογος. Είναι λάθος ζητήματα που πρέπει να αντιμετωπιστούν σήμερα να «πετιούνται» στο μέλλον, όταν η αντιμετώπιση τους θα είναι πιο οδυνηρή για την κοινωνία.  Δεν βλέπουμε τις κοινωνικές ομάδες που διαμαρτύρονται ως αντίπαλους, δεν πρόκειται να ενεργοποιήσουμε διαδικασίες κοινωνικού αυτοματισμού, δεν θα συκοφαντήσουμε κανένα. Αυτή είναι μια μεγάλη διαφορά ιδεολογίας, πολιτικής και πολιτικής διαχείρισης της κυβέρνησης του ΣΥΡΙΖΑ με τις προηγούμενες κυβερνήσεις.

Ακόμα και εάν τα μέτρα περάσουν από την βουλή, χωρίς να προκύψει ανάγκη εκλογών, από την εφαρμογή τους δεν περιμένετε και νέες εντάσεις μέσα στην κοινωνία;
Προφανώς και η εφαρμογή θα έχει δυσκολίες. Η εντολή του λαού δεν είναι να κάνουμε κάθε 6 μήνες εκλογές, αλλά να βγάλουμε την χώρα από την κρίση. Θυμίζω πάντως ότι  το πρόγραμμα που υπογράψαμε το καλοκαίρι είναι εμπροσθοβαρές, μετά την ολοκλήρωση της πρώτης αξιολόγησης οι θετικές ειδήσεις για την οικονομία θα πληθύνουν, δεν σημαίνει βέβαια ότι οι δυσκολίες θα εξαφανιστούν, όμως η κοινωνία πιστεύουμε  θα στηρίξει την προσπάθεια μας, γιατί ξέρει και καταλαβαίνει…Μετά από 7 χρόνια όλοι γνωρίζουν και κρίνουν.

Η Φώφη Γεννηματά μιλά ευθέως για κυβέρνηση εθνικής ενότητας. Μήπως στην παρούσα συγκυρία είναι μια λύση;
 Η κα Γεννηματά δυστυχώς παραμένει προσκολλημένη στις απόψεις του κ. Βενιζέλου και στην γραμμή του ΠΑΣΟΚ το 2011 – 2012 (κυβέρνηση Παπαδήμου). Δεν παρακολουθεί τα όσο συμβαίνουν στην ευρωπαϊκή σοσιαλδημοκρατία ή τα υποτιμά. Δεν αναφέρομαι μόνο στις εξελίξεις στην Πορτογαλία αλλά και στις σημαντικές, κατά την γνώμη μου, διαφοροποιήσεις από την γραμμή της σκληρής λιτότητας του κ. Ολάντ και του κ. Ρέντσι. Εάν μας ενδιέφερε μια κυβέρνηση «εθνικής ενότητας» δεν θα κάναμε εκλογές τον Σεπτέμβριο. Ας μην λησμονούν όσοι το υποστηρίζουν, ότι τον Σεπτέμβρη ένα τέτοιο ενδεχόμενο το απέφυγε ο λαός μας στέλνοντας σαφές μήνυμα. Άλλωστε προκαλεί εντύπωση πως το ΠΑΣΟΚ που το χωρίζει άβυσσος με την ΝΔ κατά δήλωση της κ. Γεννηματά πως θα συγκυβερνήσει με τον ακραίο νεοφιλελεύθερο κ. Μητσοτάκη και τον ακραίο δεξιό κ. Γεωργιάδη. Μήπως η γραμμή περί κυβέρνησης εθνικής ενότητας είναι η γραμμή συμβιβασμού με την συνιστώσα Βενιζέλου που θεωρεί την τοποθέτηση της κ. Γεννηματά «άβυσσος με την ΝΔ» λάθος και υπερβολική;


Θα αποκλείατε κατηγορηματικά μια συνεργασία με την ΝΔ εάν η κατάσταση στην χώρα επιδεινωθεί λόγω μέτρων και προσφυγικού;
Η χώρα χρειάζεται κυβέρνηση με σαφές πολιτικό πρόσημο και συγκεκριμένο προσανατολισμό, η χώρα έχει ανάγκη και από αντιπολίτευση. Πειραματισμοί τύπου Παπαδήμου έδειξαν τα όρια τους. Αυτά που μας χωρίζουν με την ΝΔ είναι γνωστά, σε όσα μπορούμε και επιβάλλεται να έχουμε επικοινωνία και σύνθεση, να είστε σίγουροι θα το κάνουμε. Οι κοινοβουλευτικές διαδικασίες, τα συμβούλια πολιτικών αρχηγών, οι διμερείς συναντήσεις αρχηγών μπορούν να αξιοποιηθούν ως πολιτικά εργαλεία. Άλλο διάλογος θεσμικός, άλλο συναίνεση, άλλο συμφωνία και άλλο συνεργασία. Η ΝΔ κάτι τέτοιο το θέλει; Το αντέχει; Για παράδειγμα στο μείζον ζήτημα του ασφαλιστικού δεν ακούσαμε κάποια συγκεκριμένη κοστολογημένη θέση.
Διεύρυνση της κοινοβουλευτικής πλειοψηφίας βλέπετε και από που;
Η πλειοψηφία των 153 βουλευτών της κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ – ΑΝΕΛ με δεδομένη την συνοχή της είναι υπεραρκετή για να ξεκολλήσει το κάρο από την λάσπη. Βέβαια ο χώρος του κέντρου δοκιμάζεται. Εμάς πάγια επιθυμία μας είναι ο χώρος του κέντρου να μην είναι «δορυφόρος» των κ. Μητσοτάκη – Γεωργιάδη.  Δεν μπορούμε όμως την ίδια στιγμή να πείσουμε τον κ. Γρηγοράκο, τον κ. Θεοχάρη, τον κ. Βενιζέλο, τον κ. Λοβέρδο να κινηθούν έτσι, ο καθένας θα αναλάβει τις ευθύνες του και σαν πρόσωπα και σαν ιδεολογικοί  χώροι.
Εσείς που γνωρίζετε καλά τα της κοινοβουλευτικής ομάδας μπορείτε να εγγυηθείτε ότι θα υπερψηφίσουν άπαντες στις κρίσιμες ψηφοφορίες;
Όσοι είμαστε υποψήφιοι στις λίστες του ΣΥΡΙΖΑ τον Σεπτέμβρη του 2015 γνωρίζαμε τις δυσκολίες όπως τις γνώριζε και η κοινωνία που μας έδωσε εντολή τετραετίας. Είμαστε σε σημείο καμπής. Ο φαύλος κύκλος της επταετίας μπορεί να αντιστραφεί σε ενάρετο κύκλο. Είμαστε αποφασισμένοι να δώσουμε τις κοινοβουλευτικές, πολιτικές και διαπραγματευτικές μάχες ενωμένοι και να τις κερδίσουμε. Όσοι περιμένουν να υπονομευθεί αυτή η κυβέρνηση εκ των έσω  θα γεράσουν περιμένοντας.
Τις τελευταίες εξελίξεις σε ότι αφορά την αντιμετώπιση του  προσφυγικού -  μετά και την σύνοδο κορυφής- πως τις κρίνετε;
Στην Ευρώπη δίνεται μια μάχη αρχών και αξιών που αναδιατάσσει πολιτικές ισορροπίες και στρατόπεδα στην Ε.Ε. Από την μια πλευρά βρίσκονται οι δυνάμεις που πολιτικά προσδιορίζονται από τις ευρωπαϊκές αρχές και αξίες της αλληλεγγύης, της φιλοξενίας, της ανεκτικότητας, της ανθρωπιάς. Από την άλλη μια Ευρώπη, μη Ευρώπη, με τείχη, φράκτες, μισαλλοδοξία, σκοταδισμό, άνοδο της ακροδεξιάς και του ναζισμού. Στην Ευρώπη οι περισσότεροι αναγνωρίζουν την τεράστια προσπάθεια  που καταβάλει η Ελλάδα. Η τεχνική πρόοδος αναγνωρίζεται από όλους. Τα hotspots είναι έτοιμα στην ώρα τους όπως είχαμε συμφωνήσει, ακόμα και οι δηλώσεις στελεχών της ευρωπαϊκής δεξιάς Αβραμόπουλου, Γιούνγκερ, Μέρκελ ,Τούσκ, σχετικά με την φυσιογνωμία της Ευρώπης αναφορικά με το προσφυγικό είναι θετικές. Δεν ευλογούμε τα γένια μας, δεν λέμε ότι όλα είναι καλώς καμωμένα, αλλά κάναμε ότι είχαμε δεσμευθεί. Η μικρή και σε κρίση Ελλάδα έδωσε, κατά τη γνώμη μου, θετικά δείγματα για την ευρωπαϊκή οικογένεια και για το ήθος και για την ανθρωπιά και για τη φιλοξενία. Και η κυβέρνηση της ακριβώς αυτό εκπροσωπεί στην ευρωπαϊκή μεγάλη διαπραγμάτευση.
Οι άλλες ευρωπαϊκές χώρες είναι αυτές που είναι ασυνεπείς σε όσα συμφωνήθηκαν. Ο κ.Σούλτς πρόσφατα παραδέχτηκε ότι από τις 160.000 πρόσφυγες που θα κατανέμονταν  στην Ε.Ε. έχουν κατανεμηθεί μόλις 400, δηλαδή το 0,7% όσων έχουν συμφωνηθεί.



Χρησιμοποιούμε cookies για να σας προσφέρουμε την καλύτερη δυνατή εμπειρία πλοήγησης και να αναλύουμε την επισκεψιμότητα της ιστοσελίδας μας. Με την παραμονή σας στην ιστοσελίδα, αποδέχεστε τη χρήση cookies όπως αυτή περιγράφεται στην Πολιτική Cookies ΟΚ