Επικοινωνία / Contact Συνδέσεις RSS Twitter Facebook YouTube flickr

14/03/2017

Ράνια Σβίγκου: Ο κ. Μητσοτάκης ζητά από την κυβέρνηση να υπογράψει ό,τι ακραίο ζητούν οι δανειστές


Αποσπάσματα συνέντευξης της εκπροσώπου Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ στον ρ/σ «ΠΑΡΑΠΟΛΙΤΙΚΑ 90,1 FM» (Γ. Τράγκας)

Θέλω να σας ρωτήσω 17 μονάδες  μπροστά σύμφωνα με την τελευταία  δημοσκόπηση ο κ. Μητσοτάκης και η ΝΔ. Μήπως δουλεύετε παραπάνω απ’  ότι πρέπει για τον κ. Μητσοτάκη όλοι στον ΣΥΡΙΖΑ; Μιλάω λόγω πολιτικής, γιατί, ξέρετε, οι δημοσκοπήσεις είναι φωτογραφίες της στιγμής βέβαια στο εκλογικό σώμα, αλλά απεικονίζουν και μια διάθεση, διπλάσιο ποσοστό δίνουν στον κ. Μητσοτάκη, χωρίς αυτοδυναμία, αλλά δείχνουν ότι κι εσείς κατεβαίνετε.

Έχετε δίκιο ότι οι δημοσκοπήσεις αποτυπώνουν μια στιγμή. Και μάλιστα μια στιγμή που δεν είναι προεκλογική περίοδος ώστε να αποτυπώνονται τα διλήμματα μιας προεκλογικής περιόδου, όπου εκεί και το ποσοστό των αναποφάσιστων μειώνεται και που βέβαια τα διακυβεύματα πριν την κάλπη είναι πολύ διαφορετικά.

Πάντως η έρευνα αυτή του Πανεπιστημίου Μακεδονίας λέει ότι το 87% του κόσμου είναι απογοητευμένο από τους χειρισμούς της κυβέρνησης. Είναι πολύ μεγάλο ποσοστό. Και μέσα σ’  αυτό περικλείεται κι ένα πολύ μεγάλο ποσοστό αριστερών ψηφοφόρων του ΣΥΡΙΖΑ. Μου έκανε εντύπωση…

Δεν θέλω να σχολιάσω κάποια συγκεκριμένη δημοσκόπηση, γνωρίζοντας ότι και τα εργαλεία που χρησιμοποιούνται στις σημερινές δημοσκοπήσεις πολλές φορές έχουν αμφισβητηθεί και..

Ναι, αλλά το 87%....

Θα σας πω.. Ανεξάρτητα από τη δημοσκόπηση, το ότι υπάρχει αυτή τη στιγμή ένα τμήμα του κόσμου, και ψηφοφόρων του ΣΥΡΙΖΑ, που είναι απογοητευμένο αλλά που ταυτόχρονα αναμένει πράγματα από την κυβέρνηση είναι δεδομένο. Υπάρχει όντως κόσμος του ΣΥΡΙΖΑ ο οποίος αυτή τη στιγμή αισθάνεται ότι δεν έχουν γίνει όλα όσα θα έπρεπε να γίνουν, που ζητάει από την κυβέρνηση και από τον ΣΥΡΙΖΑ να προχωρήσει πιο γρήγορα σε μια σειρά μεταρρυθμίσεων, όπως επίσης περιμένει την ολοκλήρωση της αξιολόγησης και να δει όλες τις παραμέτρους της συμφωνίας. Οπότε είναι σε κατάσταση αναμονής.

Σε αναμονή ή σε απόσπαση…

Όπως επίσης, δεν σας κρύβω, ότι υπάρχει και μια κόπωση από την κυβερνητική εξουσία, από την υλοποίηση της συμφωνίας. Ο τρόπος για να αντιστραφεί το κλίμα είναι μέσα από την υλοποίηση μεταρρυθμίσεων, αυτό που εμείς λέμε παράλληλο πρόγραμμα, δηλαδή μεταρρυθμίσεις σε παιδεία, σε υγεία, η προσπάθεια ανασυγκρότησης του κοινωνικού  κράτους…

7 χρόνια τα ακούμε αυτά απ ‘ όλές τις κυβερνήσεις…

Αυτό που ακούμε τα δύο τελευταία χρόνια είναι ότι για όλες τις αμαρτίες των 40 προηγούμενων χρόνων και για όλες τις παθογένειες του κράτους και της οικονομίας φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ…

Όχι, δεν φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ.. Μην το λέτε…. Δεν το πιστεύω… Θέλω όμως να ρωτήσω εσάς, που είστε νέος άνθρωπος, ωραίος άνθρωπος και έχετε αναλάβει κι ένα κρίσιμο πόστο. Διαβάζω ας πούμε στην Εφημερίδα των Συντακτών σήμερα ότι υπάρχει μια άθλια εικόνα από πλευράς φτωχοποίησης της κοινωνίας. Εσείς πιστεύετε ότι με τον ευρωπαϊκό δρόμο, με την κυρία Μέρκελ, με το Βερολίνο, περπατώντας πάνω στις ράγες του μνημονίου, μπορούμε να έχουμε ένα ξέφωτο; Δηλαδή εσείς πιστεύετε, με βάση αυτά που διαβάζω στην Εφημερίδα των Συντακτών, που έχει τίτλο ότι είναι η χειρότερη μορφή βίας σήμερα η φτωχοποίηση τεράστιου ποσοστού του ελληνικού λαού.. Λέει μάλιστα ότι τα ελληνικά νοικοκυριά, το μέσο νοικοκυριό, που δεν είναι ανάγκη να είναι αριστερό ή δεξιό, οποιοδήποτε, έχει χάσει 40% της περιουσίας του. Πόσο μπορεί να κρατήσει αυτό;.. Πόσο ακόμη;… Εγώ πιστεύω στους νέους ανθρώπους και στον κ. Τσίπρα που είναι 42 χρόνων και σε όλους εσάς που είστε πολύ πιο νέοι από μας, πόσο μπορεί να κρατήσει αυτή η πακετοποίηση; Δηλαδή κάθε τόσο 3,6, με το πιστόλι στον κρόταφο, κάθε τόσο 4,2 με το πιστόλι στον κρόταφο.. Εσείς τι πιστεύετε; Οι αριστεροί εγώ τους ήξερα ότι αντιδρούν, ότι είναι άνθρωποι των διεκδικήσεων, των διαμαρτυριών..

Οι αριστεροί αντιδρούν σ’ αυτή την Ευρώπη, σε μια Ευρώπη λιτότητας…

Λέγοντας ναι στο τέλος;…

..  και διευθυντηρίων όπου το Βερολίνο ή όποιος άλλος μπορεί να επιβάλει και να διατάσσει, αντιδρούμε. Και γι αυτό το λόγο μια σειρά πρωτοβουλιών που παίρνουμε έχουν να κάνουν ακριβώς με την αλλαγή των συσχετισμών στην Ευρώπη. Και νομίζω τα πράγματα σε σχέση με όταν αναδείχτηκε ο ΣΥΡΙΖΑ στην εξουσία είναι αρκετά διαφορετικά. Υπάρχουν αυτή τη στιγμή φωνές, ακόμα κι αν δεν είναι τόσο ηχηρές όσο θα θέλαμε, φωνές αμφισβήτησης της κυρίαρχης αφήγησης του νεοφιλελευθερισμού στην Ευρώπη…. Βλέπουμε μια σειρά χωρών και μια σειρά ηγετών..

Πάντως είμαστε πάνω στις ράγες του μνημονίου…

Βρισκόμαστε.. Δεν αμφιβάλλω.. Και βρισκόμαστε επίσης σε μία Ευρώπη όπου ο κυρίαρχος δρόμος είναι αυτός της λιτότητας. Αυτό όμως που πρέπει να δούμε είναι πώς θα δημιουργηθούν ρήγματα…

Άλλος δρόμος δεν υπάρχει; Δηλαδή το πολιτικό προσωπικό της χώρας, συμπεριλαμβανομένης της αριστεράς, δεν έχει άλλο δρόμο; Γιατί εδώ 7 χρόνια μονότονα οι Έλληνες ακούν, εάν δεν κάτσουμε στον γερμανικό δρόμο και σε όσα λέει ο Σόιμπλε, θα πεθάνουμε. Γιατί; Αφού πεθαίνουμε… Ο ελληνικός λαός πεθαίνει…

Το ζήτημα είναι πώς θα μπορέσεις να αλλάξεις την Ευρώπη, όντας οργανικό της μέρος..

Πώς θα την αλλάξεις; Την Ευρώπη του Σόιμπλε θα αλλάξεις; Εμείς είμαστε κουτσουλιά εδώ στον Βαλκανικό Νότο. Πώς να αλλάξουμε εμείς τους Ολλανδούς..

Βλέπουμε και τις εξελίξεις στη Γερμανία όπου πλέον αμφισβητείται η πρωτοκαθεδρία του γερμανικού μονόδρομου της λιτότητας…

Ανεβαίνει η ακροδεξιά όμως παντού…

Ανεβαίνει η ακροδεξιά παντού, όπως επίσης όμως –γι αυτό και είναι κρίσιμη η επόμενη περίοδος για την Ευρώπη και οι εκλογικές αναμετρήσεις θα καθορίσουν εν πολλοίς το μέλλον της Ευρώπης, βλέπουμε ότι υπάρχουν και αντίρροπες δυνάμεις ως προς την ακροδεξιά. Υπάρχουν και δυνάμεις οι οποίες αμφισβητούν ανοιχτά το νεοφιλελευθερισμό, υπάρχει μετατόπιση τμημάτων έστω της σοσιαλδημοκρατίας που φαίνεται να θέλουν να διαφοροποιηθούν από αυτήν την πολιτική.

Εσείς πιστεύετε δηλαδή ότι θα κατεδαφιστούν τα είδωλα Μέρκελ-Σόιμπλε, οι θεότητες αυτές που καταδυναστεύουν την Ευρώπη;…

Πιστεύω ότι τίποτα δεν είναι ανίκητο. Και οι εξελίξεις, όπως είπατε, τα τελευταία χρόνια δείχνουν ότι υπάρχουν δυνάμεις που αμφισβητούν αυτήν την πορεία. Και βέβαια δεν μιλάω για τις δυνάμεις της ακροδεξιάς που έρχονται να αποδομήσουν την ίδια την ιδέα της Ευρώπης και αποτελούν τον μεγαλύτερο κίνδυνο για αυτήν …

Εσείς πιστεύετε ότι υπάρχει ευρωπαϊκή αλληλεγγύη.. Τώρα μιλάω με μια αριστερή… Και χαίρομαι που είναι νέος άνθρωπος.. Πιστεύετε ότι υπάρχει ευρωπαϊκή ισοτιμία, ευρωπαϊκός εταιρισμός;  Είστε μορφωμένος άνθρωπος.. Πέστε μου νιώθετε ότι υπάρχουν αλληλέγγυοι Ευρωπαίοι;…

Όχι.. σε μια σειρά ζητημάτων, για παράδειγμα στο προσφυγικό, βλέπουμε ότι η αλληλεγγύη πολλών χωρών, όχι όλων, αλλά πολλών χωρών, ειδικά του Βορρά, εννοούν την αλληλεγγύη στο προσφυγικό με τα κλειστά σύνορα και με τα βάρη να κατανέμονται στις χώρες του Νότου. Είναι ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα όπου η αλληλεγγύη στην Ευρώπη δεν λειτουργεί, αν δούμε και τους όρους της μετεγκατάστασης που δεν ισχύουν…

Την ίδια στιγμή όμως υπάρχουν και φωνές που προσπαθούν να αντισταθούν σε αυτό το δρόμο που έχει πάρει η Ευρώπη.

Πάντα υπάρχουν φωνές…

Πρέπει να τις δυναμώσουμε αυτές τις φωνές…

Αλλά εκβιάζεται ή δεν εκβιάζεται η δική σας κυβέρνηση από τους ευρωπαίους για να επιβληθούν όλα τα μέτρα;…

Η δική μας κυβέρνηση εκβιάστηκε και στο παρελθόν, έχει εκβιαστεί πολλές φορές. Το ζητούμενο είναι πώς αποκρούεις αυτούς τους εκβιασμούς και πώς προσπαθείς να σταθείς ως ισότιμος εταίρος σε μια Ευρώπη η οποία αλλάζει..

Εδώ έχετε δίκιο. Το ζητούμενο είναι πόσο αντιστέκεσαι…

.. Και βέβαια και το αποτέλεσμα από κάθε διαπραγμάτευση.. Γι αυτό και εμένα προσωπικά μου προκαλεί αλγεινή εντύπωση η στάση της ΝΔ, που ακόμα και χθες ο κ. Μητσοτάκης, αντί να εκφράσει την αντίθεσή του σε παράλογες απαιτήσεις…

Και ο κ. Μητσοτάκης για μεταρρυθμίσεις μιλάει εδώ που τα λέμε…

Μιλάει για μεταρρυθμίσεις κάνοντας μαθήματα στους δανειστές ότι ζητούν λίγα…

Για φοροεισπράξεις ουσιαστικά μιλάει και ο κ. Μητσοτάκης..

Ο κ. Μητσοτάκης αυτό που κάνει είναι να ζητάει εκλογές και ταυτόχρονα ζητάει από την ελληνική κυβέρνηση να τελειώσει την αξιολόγηση υπογράφοντας ό, τι ακραίο ζητούν οι δανειστές.

Πώς σας φάνηκε ο κ. Σκουρλέτης χθες που βγήκε και είπε ότι πρέπει 180 ψήφοι να είναι, δηλαδή να ψηφιστεί όχι μόνο από τους 153 «τσιμενταρισμένους» βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ, αλλά να είναι ευρύτερο αυτό, γιατί ομολόγησε ο Σκουρλέτης ότι τα μέτρα αυτά θα τα εφαρμόσει άλλη κυβέρνηση. Είναι πολύ ηθικό πιστεύετε πολιτικά να παίρνεις μέτρα που θα εφαρμόσουν κάποιοι άλλοι και κάποιες άλλες γενιές θα τα υποστούν.

Ο κ. Σκουρλέτης εκφράζει τον πολιτικό προβληματισμό και την αγωνία του, ώστε η συμφωνία να γίνει αποδεκτή κι από τις υπόλοιπες δυνάμεις της αντιπολίτευσης, ώστε να αναλάβει τις ευθύνες της η αντιπολίτευση η οποία τη μία μέρα έχει το ρόλο του Πόντιου Πιλάτου και νίπτει τας χείρας της, την άλλη μέρα συνηγορεί υπέρ των συμφερόντων των δανειστών, κρατώντας μια στάση ανευθυνότητας και κινδυνολογίας.

Ναι, αλλά ο αγαπητός κ. Σκουρλέτης λέει ότι αυτά τα μέτρα θα τα εφαρμόσει μια άλλη κυβέρνηση.. Δηλαδή είναι ηθικό τώρα να ψηφίσουμε μέτρα που θα τα φορτωθεί μια άλλη κυβέρνηση, μια άλλη συγκυβέρνηση και θα τα πάρουν κι άλλες γενιές;..

Και ακριβώς γι αυτό το λόγο θέτει αυτόν τον προβληματισμό, πώς μπορεί η συμφωνία να γίνει αποδεκτή και από τις υπόλοιπες δυνάμεις, θέτοντας αυτό σε δημόσια συζήτηση. Και είδαμε χθες και ποιες ήταν οι αντιδράσεις των υπολοίπων δυνάμεων, οι οποίες δεν ήθελαν να ακούσουν λέξη για μια τέτοια ψήφιση, την ίδια στιγμή που κατηγορούν την κυβέρνηση για καθυστέρηση στην αξιολόγηση και ουσιαστικά παρακινώντας την να υπογράψει αυτά που ζητούν οι δανειστές κι ακόμη περισσότερα. Βλέπουμε λοιπόν και ποια είναι η υποκρισία των υπολοίπων δυνάμεων, που σπεύδουν βέβαια να χρησιμοποιήσουν…

Κοιτάξτε, είναι σωστό αυτό που λέτε ότι αυτοί που θέλουν μνημόνιο, σπεύδουν να καταψηφίσουν το μνημόνιο που φέρνει ο ΣΥΡΙΖΑ. Αλλά εγώ θέλω να πω πόσο πολιτικά ηθικό είναι να δεσμεύσεις για το ΄19, ΄20, ΄21, ΄22, για χρόνια μπροστινά, την κοινωνία και την επόμενη πολιτική σκηνή που δεν ξέρουμε ποιοι θα είναι επάνω από τώρα…

Πολλά πράγματα δυστυχώς δεν είναι ηθικά με την έννοια που θα θέλαμε όλοι. Λειτουργούμε σε ένα πλαίσιο το οποίο είναι ασφυκτικό, στο οποίο αναφερθήκατε κι εσείς και εισαγωγικά, όπου οι ισχυροί ζητούν πολλές φορές αίμα, και το ζητούμενο κάθε φορά είναι πώς θα σταθείς εσύ στο ύψος σου και πώς θα πετύχεις το καλύτερο δυνατό για τα συμφέροντα της χώρας και για τα συμφέροντα της κοινωνίας. Υπό αυτή την έννοια έχει σημασία και το κοινωνικό αποτύπωμα της συμφωνίας, έχει σημασία αυτή τη στιγμή να δοθεί μάχη για το περιεχόμενο των αντισταθμιστικών μέτρων και έχει σημασία να προχωρήσουμε σε μια συμφωνία η οποία και μετά το ’19 θα ανοίγει το δρόμο για την ανάπτυξη και δεν θα την υπονομεύει..

Νομίζω ότι τα είπατε όλα, λέγοντας ότι οι ισχυροί ζητούν αίμα..

.. Το οποίο εμείς όμως δεν πρέπει να τους το δώσουμε.



Επικαιρότητα