29/10/2014

Αποσπάσματα συνέντευξης του Π. Σκουρλέτη, εκπρόσωπου Τύπου του ΣΥΡΙΖΑ, στον Ρ/Σ ΣΚΑΪ (Άρης Πορτοσάλτε)

-    Καλημέρα σας κ. Σκουρλέτη. Έχετε κάποιο σχόλιο αναφορικώς με τα όσα έγιναν χθες με τις παρελάσεις, είτε με το μήνυμα του κυβερνήτη του F16, είτε με τη μουσική υπόκρουση από την περίοδο της Εθνικής Αντίστασης στο Χαλάνδρι; Με όλο αυτό το σκηνικό, τον υπουργό Παιδείας που δεν τον ενημέρωσαν ότι πρέπει να πάει στο δοξολογία για την ΕΔΕ που θα γίνει, έχετε κάποια ματιά ή να το αφήσουμε να φύγει;

Πέρα από αυτές τις τρεις επισημάνσεις, θα έλεγα ότι αυτό που σφράγισε τη χθεσινό εορτασμό ήταν η εικόνα μιας «πριβέ» παρέλασης, όπως ονομάστηκε. Αντιλαμβάνεστε τι εννοώ. Γιατί με αυτή την αποστειρωμένη διαδικασία;

-    Σωστά. Από την άλλη, όμως, η παρέλαση είναι πεδίο διαδήλωσης και διαμαρτυρίας;

Εγώ πιστεύω στην ανάγκη ενός αυθεντικού εορτασμού, ο οποίος κάτι θα λέει και στους γονείς και στους μαθητές, θα στέλνει ένα μήνυμα σε όλο τον κόσμο. Αυτό είναι το μείζον. Τώρα, το αν σε κάποια δεδομένη συγκυρία, ανάλογα με το τι περνάει ο τόπος μας, υπάρχουν και συγκεκριμένοι λόγοι και αιτίες για να εκφράζονται και αιτήματα συγκεκριμένων κοινωνικών ομάδων και αιτήματα ευρύτερα, αυτό δεν είναι κακό. Η υποκρισία είναι κακό.

-    Το καταλαβαίνω. Αυτός ο ευρύτερος εορτασμός περιλαμβάνει μέσα και τον τρόπο και τη ματιά του Δημάρχου Χαλανδρίου και την αντίληψη του χειριστή του F16; Τα έχει όλα μέσα;

Απολύτως. Και μπορούμε να το συζητήσουμε για πολύ ώρα. Και αλίμονο όσοι πάνε αυτά να τα χωρίσουν. Γιατί όσοι προσπαθούν να τα ξεχωρίσουν αυτά τα πράγματα, ξέρετε, ξαναγυρνάνε σε πολύ άσχημες εποχές και φαίνεται ότι διακατέχονται από αντιλήψεις βαθύτατα διχαστικές.

-    Αυτό που είπε ο κ. Γλέζος, πώς το σχολιάζετε; Όταν, δηλαδή, γίνουν εκλογές να πάμε σε δεύτερες εκλογές, προκειμένου οι επόμενες να γίνουν με την απλή αναλογική, δεν θέλει το μπόνους των 50 εδρών δηλαδή επί της ουσίας ο κ. Γλέζος. Τι λέτε;

Εμείς, ως κόμμα, έχουμε πει σε όλους τους τόνους ότι πιστεύουμε στην απλή αναλογική, και μάλιστα διεκδικούμε να καθιερωθεί ως ένα πάγιο εκλογικό σύστημα. Πολύ, δε, περισσότερο βλέπουμε η απλή αναλογική να είναι  συνταγματικά κατοχυρωμένη. Άρα, είναι μέσα στις στοχεύσεις μας και στις δεσμεύσεις μας. Από εκεί και έπειτα, ο Μανώλης Γλέζος εξέφρασε κάτι παραπάνω, απ’ ότι κατάλαβα, μέσα από τη δήλωσή του. Είναι απόλυτα σεβαστό. Όπως τα ακούσατε κι εσείς, το άκουσα κι εγώ.

-    Αυτή είναι η απάντηση επισήμως; Δεν μιλώ για την απάντηση του Πάνου Σκουρλέτη, η θέση του ΣΥΡΙΖΑ ποια είναι; Ακούγεται και αυτό, τέλος;

Η θέση του ΣΥΡΙΖΑ είναι αυτή που σας είπα, ότι πιστεύουμε στην καθιέρωση της απλής αναλογικής. Τελεία.

-    Αν το κόμμα σας νικήσει στις εκλογές, θα πηγαίνατε αμέσως στις επόμενες εκλογές, όπως λέει η αντίληψη του κ. Γλέζου ή όχι;

Δεν έχουμε αποφασίσει κάτι τέτοιο.

ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΛΗΠΤΙΚΗ ΧΡΗΜΑΤΟΔΟΤΗΣΗ

-    Τα 11δις του Ταμείου Χρηματοπιστωτικής Σταθερότητας, κατά την άποψη του ΣΥΡΙΖΑ, μπορούν να χρησιμοποιηθούν, να ενταχθούν σε αυτή τη γραμμή πίστωσης ή όχι;

 

Θεωρώ ότι αυτός ο σχεδιασμός, ο οποίος πάει να υλοποιηθεί τώρα από την κυβέρνηση, είναι ένας σχεδιασμός ο οποίος μας βάζει σε μια νέα μνημονιακή εποχή και δεν μας απομακρύνει από τη λογική και τις πολιτικές του μνημονίου. Νομίζω, δε,  ότι το να αξιοποιηθούν αυτά τα υπολειπόμενα από την ανακεφαλαιοποίηση των τραπεζών, έτσι ώστε να αποτελέσουν τον βασικό κορμό αυτής της πιστοληπτικής γραμμής, της προληπτικής χρηματοδότησης, από τη στιγμή μάλιστα που συνοδεύονται από νέα μέτρα, είναι κάτι το οποίο βρίσκεται σε εντελώς λάθος κατεύθυνση. Γιατί αυτά τα χρήματα τα έχουμε πάρει βάση προϋποθέσεων και όρων και τώρα καλούμαστε πάλι να υποστούμε νέα προαπαιτούμενα για τα ίδια χρήματα …….για να συνεχιστεί η μνημονιακή επιτήρηση της χώρας.

-    Η άποψη του ΣΥΡΙΖΑ είναι ότι, θα τα ήθελε αυτά τα χρήματα να δοθούν σε αναπτυξιακό σκοπό, αν θυμάμαι καλά; Σωστά;

Η άποψη του ΣΥΡΙΖΑ είναι, όπως τουλάχιστον διατυπώθηκε στη Θεσσαλονίκη, ένα μέρος αυτών των χρημάτων να αξιοποιηθεί γι’ αυτό ακριβώς που δόθηκαν, δηλαδή τα «κόκκινα δάνεια». Όταν μιλάμε για στήριξη του τραπεζικού συστήματος, αυτή δεν μπορεί να γίνει αν δεν λάβεις υπόψη σου την παράμετρο των «κόκκινων δανείων». Αυτό, νομίζω, το καταλαβαίνουμε όλοι. Άσχετα με αυτό που έλεγε η κα Βούλτεψη, δεν ξέρω και ποιος άλλος στην κυβέρνηση, ότι αλλάζουμε τον σκοπό για τον οποίο δόθηκαν αυτά τα χρήματα.

Το δεύτερο που είχε πει ο ΣΥΡΙΖΑ είναι ότι πάλι ένα ποσό από αυτά να χρησιμοποιηθούν ως μαγιά για να φτιαχτεί μια δημόσια αναπτυξιακή τράπεζα. Γιατί αυτά ξεφεύγουν από τον αρχικό σκοπό αυτών των χρημάτων;.

-    Ας συζητήσουμε τώρα τα τρία στάδια. Πρώτον ήταν η αξιολόγηση των τραπεζών, δεύτερον .. Η γνώμη σας;…

Η αξιολόγηση των τραπεζών μέσα από τα τεστ μας έδειξε δυο πράγματα. Πρώτα απ΄ όλα ότι στις 31/12 του προηγούμενου έτους εντοπίστηκαν αρκετά προβλήματα στις τράπεζες. Μέσα από τις κινήσεις που έκαναν οι ίδιες οι τράπεζες αυτά τα προβλήματα σε πολύ μεγάλο βαθμό φαίνεται, και με βάση τα στάνταρντ των συγκεκριμένων stress tests, ξεπεράστηκαν.

Σημείωση πρώτη. Οι τράπεζες στηρίχτηκαν με τα λεφτά του ελληνικού λαού. Αυτή η στήριξη δεν πρέπει να πάει και προς τους αναξιοπαθούντες συμπολίτες μας, αυτούς οι οποίοι αδυνατούν, όχι με δική τους ευθύνη να αποπληρώσουν τα δάνειά τους;

Δεύτερη παρατήρηση. Είναι δυνατόν το δημόσιο, το οποίο κατέχει πλειοψηφικά πακέτα και αποτελεί το βασικό μέτοχο των τραπεζών να μην ασκεί τα καθήκοντά του;

Τρίτη παρατήρηση. Για πόσο θα κινούμαστε με τη λογική των τραπεζοκεντρικών λύσεων, ερήμην των συμφερόντων της μεγάλης πλειοψηφίας του ελληνικού λαού; Αυτά έχω να πω.

-    Μπορεί να βγει η διαπραγμάτευση ως τα μέσα Δεκεμβρίου. Τι λέτε;..

Για το χρέος;…

-    Όχι. Η διαπραγμάτευση για τις υποχρεώσεις μας του μνημονίου, αυτή η διαπραγμάτευση που θα κάνει τώρα η κυβέρνηση…

Εννοείτε την αξιολόγηση από την τρόικα;

-    Αυτή η τελευταία αξιολόγηση μέχρι τα μέσα Δεκεμβρίου… Θα βγει ή όχι νομίζετε;.. Δηλαδή υπάρχει περίπτωση να διαφωνήσουν οι κυβερνητικοί εταίροι και να πέσει η κυβέρνηση;

Η κυβέρνηση αν θα πέσει, θα πέσει κάτω από το βάρος της αποτυχίας της πολιτικής της. Αντανάκλαση αυτής της κατάστασης είναι όλα τα υπόλοιπα. Αυτό να είναι σαφές.

-    Κοιτάξτε τι προσπαθώ να πω. Ότι με τα stress tests και τα αποτελέσματα –πολύ σεβαστή η ματιά σας- εάν κατορθωθεί η διαπραγμάτευση και κλείσει και με τη γραμμή πίστωσης θα πάει η κυβέρνηση να προσπαθήσει να εκλέξει Πρόεδρο της Δημοκρατίας. Αυτό θα γίνει αφού ολοκληρωθούν τρία στάδια…

Εμείς λέμε ότι δεν πρέπει να πάει σ΄ αυτό το δρόμο…Και κυρίως

-    Άλλο λέω.. Την εκτίμησή σας θέλω.. Εσείς λέτε να μην πάει… Λέτε όμως ότι θα φτάσει να ζητήσει να εκλέξει Πρόεδρο της Δημοκρατίας. Αυτό ρωτώ…

Κατ΄ αρχήν δεν γνωρίζω αν αυτά τα οποία θέλει η κυβέρνηση να κλείσει μέχρι τις αρχές Δεκέμβρη προλάβει να τα κάνει, διότι φαίνεται ότι είναι αρκετά ρευστό το τοπίο, η κατάσταση και εκ μέρους των δανειστών, απ΄ ότι εγώ γνωρίζω τουλάχιστον.

-    Η κυρία Ρένα Δούρου βλέπουμε με την άσκηση εξουσίας της ψηφίζει τον προϋπολογισμό του ΄14, προσλαμβάνει όπως είχε κριθεί από την προηγούμενη Αρχή στην Περιφέρεια Αττικής συνεργείο καθαριότητας. Δεν θα μπω στη διαδικασία τι είχε τάξει, αν είχε τάξει για τις καθαρίστριες του Υπουργείου Οικονομικών, δεν είναι εκεί το θέμα μου. Φαίνεται ότι στη διαχείριση εξουσίας στην Περιφέρεια Αττικής ακολουθεί αυτό που λέμε ότι η διοίκηση έχει συνέχεια. Αυτό κατά την άποψή σας το γεγονός αφαιρεί στοιχεία ριζοσπαστισμού από το προφίλ του ΣΥΡΙΖΑ και από το προφίλ της κας Δούρου ή όχι;

Να βάλουμε λίγο τα πράγματα στη θέση τους. Όταν ανέλαβε η κα Δούρου την 1η Σεπτεμβρίου έπρεπε μέχρι τις 5 Σεπτεμβρίου να κατατεθεί ο προϋπολογισμός.  Άρα οι δυνατότητες να υπάρξει μια αναμόρφωση σε βάθος ήταν πάρα πολύ μικρές. Το παρέτεινε όσο μπορούμε και μετά τις 5 Σεπτεμβρίου κατόρθωσε να αυξήσει σε μεγάλο βαθμό θα έλεγε κανείς το κονδύλι που αφορά τα θέματα της κοινωνικής αλληλεγγύης, έκανε διάφορες άλλες μικρές τροποποιήσεις και με βάση τα στενά όρια του νόμου δεσμεύτηκε ότι, όπως της δίνεται η δυνατότητα, από 1/1 του επόμενου έτους θα προσπαθήσει να κάνει ανακατανομή κονδυλίων σε διάφορους κωδικούς ακριβώς προσπαθώντας να φέρει αυτόν τον προϋπολογισμό πιο κοντά στο δικό της πρόγραμμα και στις δικές της αντιλήψεις.

Αυτή είναι η πραγματικότητα και όχι όλα τα υπόλοιπα τα οποία εκ του πονηρού λέγονται και αναπαράγονται.

-    Θα μπορούσε να πάρει χρόνο να καταθέσει το δικό της προϋπολογισμό...

Όχι. Σας απαντώ.  Δεύτερον, για το θέμα των καθαριστριών. Πρόκειται περί μεγάλης υποκρισίας εκ μέρους όλων αυτών οι οποίοι «σκούζουν» από την κυβέρνηση, όταν έχουν ψηφίσει νόμους που απαγορεύουν να υπάρξει πρόσληψη καθαριστριών. Το γνωρίζετε αυτό. Υπήρχε, λοιπόν, μια διαδικασία από τον κ. Σγουρό σε εξέλιξη, η οποία δεν έχει αυτή τη στιγμή ολοκληρωθεί. Αλλά ειλικρινά είναι προκλητικό, αυτοί που ευθύνονται για την εφαρμογή αυτών των πολιτικών που οδήγησαν στην απόλυση των καθαριστριών σήμερα να βγαίνουν και να ουρλιάζουν. Φτάνει πια να παίζουν στις πλάτες του λαού αυτοί οι οποίοι κυριολεκτικά τον ισοπέδωσαν τα προηγούμενα χρόνια.

-    Θα επιδιώξετε εκ νέου συνάντηση με τον Σταύρο Θεοδωράκη;

Ο κ. Θεοδωράκης έχει ζητήσει δύο φορές τις προηγούμενες τρεις βδομάδες να συναντηθεί και τα έχει ακυρώσει για λόγους μη κατανοητούς. Αν θέλει και τρίτη φορά να επαναλάβει το αίτημά του, γιατί όχι;

ΤΟ ΓΡΑΦΕΙΟ ΤΥΠΟΥ